Здравствуйте! Могут ли люди, становясь Человеками, "превращаться" в люденов (Стругацкие), в том смысле, что они не будут "играть" в государства, социальные связи, кланы, корпорации и т.д., а пойдут своим Путём (Самопознания и Жизни)? Оставив позади проблемы "толпарей" и "элитариев". Государство же оно тесно связано с иерархиями и толпо-элитаризмом. И может ли гос-во в будущем полностью превратиться в безструктурное образование? В том смысле, что Человеки могут сами выстраивать отношения на основании морали и нравственности, а если есть какие-то большие задачи/проекты, то безструктурно, инициативно объединяться на время их реализации. Т.е. Человеки будут объединяться на основании общих смыслов, но каждый идёт своим Путём близким его Сердцу!
Государство не может превратиться в бесструктурное образование т.к. государство само по себе структура. Структура есть взаимодействие элементов системы т.е. любое общение между людьми уже формирует структуру. Свойство же бесструктурного управления - распространение информации среди неограниченного числа элементов системы с прогнозируемым формированием структур на основе этой информации и принципах самоуправления.
04:38 05.11.2026
Ученик
Подписчик
Дмитрий К Государство не может превратиться в бесструктурное образование т.к. государство само по себе структура. Структура есть взаимодействие элементов системы т.е. любое общение между людьми уже формирует структуру. Свойство же бесструктурного управления - распространение информации среди неограниченного числа элементов системы с прогнозируемым формированием структур на основе этой информации и принципах самоуправления.
Но если мы все "станем", как Путин, Сталин, в том смысле, что будем управленчески грамотны, будем обладать глубокой мерой понимания. Для такого народа (миллионы и миллиарды человек) нужно ли будет государство или оно преобразится в безструктурное образование, а все структуры отомрут за ненадобностью. Мы просто будем время от времени объединяться под глобальные задачи/проекты, а в остальное время будем познавать себя и идти своим путём. И будет ещё кучка сумасшедших: "элитарии" от кланов, религий и др. сброда. Которые будут пытаться объяснить, почему они особенные и только они могут что-то такое особенное сделать. Но мы на них будем смотреть с жалостью, как на отколовшуюся и полностью деградировавшую ветвь эволюции... или с пренебрежением, как на комаров/микробов!
06:17 05.11.2026
Ученик
Подписчик
Ещё нужно провести тщательный аудит тех книг, которые хранятся в закрытых библиотеках, действительно ли они профпригодны к сегодняшним реалиям и завтрашнему дню. Или эти книги сгодятся только в качестве туалетной бумаги. Если так, то ценность всех этих "элитариев" не выше, чем у использованной туалетной бумаги.
06:41 05.11.2026
Геннадьевич Алексей
Подписчик
Ученик Ещё нужно провести тщательный аудит тех книг, которые хранятся в закрытых библиотеках, действительно ли они профпригодны к сегодняшним реалиям и завтрашнему дню. Или эти книги сгодятся только в качестве туалетной бумаги. Если так, то ценность всех этих "элитариев" не выше, чем у использованной туалетной бумаги.
Какие книги. Теперь в Ленинке рейв проводят, а не книги выдают. Книги вываливают на помойки.
08:54 05.11.2026
Дмитрий К
Аналитик
Ученик Для такого народа (миллионы и миллиарды человек) нужно ли будет государство или оно преобразится в безструктурное образование, а все структуры отомрут за ненадобностью.
Государство это структуры, цель его создание это выживание народонаселения именно для этого люди и объединились, что не мог сделать один человек, делали коллективом, у каждого появлялась своя функция, кто то был учителем, кто-то рабочим, кто-то управленцем. Суть бесструктурного управления не в том, чтобы не было структур, а в том чтобы они формировались и самоуправлялись вероятностно преодопределенно. Управление осуществляется по предсказуемости. Измениться только нравственная сторона управления, людям будет даваться информация, что по умолчанию, то и по оглашению.
09:24 05.11.2026
Симаков Дмитрий
Подписчик
Вопрос интересный, если пофантазировать, то так должно выглядеть безумие (как в голове у безумца, нет пути, нет единой цели и все его мысли бродят в одиночестве, каждая сама по себе), так мы каждый будем скитаться по планете, без Родины и флага, не знаю, сомнительная перспектива!
Отсюда у меня возникает вопрос - а возможно ли вообще убрать толпоэлиторизм из социальной системы (думается нет)!?
10:00 05.11.2026
Ученик
Подписчик
Симаков Дмитрий Вопрос интересный, если пофантазировать, то так должно выглядеть безумие (как в голове у безумца, нет пути, нет единой цели и все его мысли бродят в одиночестве, каждая сама по себе), так мы каждый будем скитаться по планете, без Родины и флага, не знаю, сомнительная перспектива!
Отсюда у меня возникает вопрос - а возможно ли вообще убрать толпоэлиторизм из социальной системы (думается нет)!?
Вроде Виктор Алексеевич Ефимов в одном из видео фантазировал на эту тему (тематика вроде была по переселению на другую планету на новой нравственной основе, что для этого нужно? как это будет выглядеть?), и в итоге вместе со своим собеседником предложил "толпо-элитаризм" на основе понимания и нравственности. Наиболее нравственные и понимающие будут наверху. Каждый по способностям будет занимать наиболее подходящее для себя место... по справедливости, без обид и обделения.
10:46 05.11.2026
Ученик
Подписчик
Проще говоря, наверху будут хорошие люди и хорошие профессионалы в одном лице, а все плохиши будут со швабрами и метёлками заниматься посильным трудом. А не как сейчас... безграмотные педики наркоманы наверху, а хорошие люди внизу.
10:52 05.11.2026
Симаков Дмитрий
Подписчик
Это был бы дивный мир!
Историки писали, что Русь раньше, лет 300 так и жила (где князь, прибывая на лодке к Западному берегу, мог сам сидеть и грести на вёслах, как простой смертный мужик и от остальных гребцов отличался лишь чистотой рубахи.
15:24 05.11.2026
ДобрыZлыДень
Подписчик
Ученик Проще говоря, наверху будут хорошие люди и хорошие профессионалы в одном лице, а все плохиши будут со швабрами и метёлками заниматься посильным трудом. А не как сейчас... безграмотные педики наркоманы наверху, а хорошие люди внизу.
А судьи КТО?..
16:57 05.11.2026
Ученик
Подписчик
ДобрыZлыДень Ученик
Проще говоря, наверху будут хорошие люди и хорошие профессионалы в одном лице, а все плохиши будут со швабрами и метёлками заниматься посильным трудом. А не как сейчас... безграмотные педики наркоманы наверху, а хорошие люди внизу.
А судьи КТО?..
Я точно не помню..., вроде через реальный вклад в реальные проекты, так вроде во времена Стали пытались делать. Не просто что ты красиво умеешь говорить, респектабельно выглядишь или у тебя папа/мама хороший, достойный Человек. А именно реальные личностные достижения. Вроде оцениваться будет на основе системы рейтингов, но именно за хорошие дела.
https://www.youtube.com/watch?v=FORsnc3qqPs&t=6005s - вот это видео, если кому интересно "Приоритеты блага российского" (здесь они фантазируют о переносе части человечества на другую планету, как построить там новое общество, что нужно отсюда брать, а что нет).
10:08 06.11.2026
Геннадьевич Алексей
Подписчик
Ученик Вроде оцениваться будет на основе системы рейтингов, но именно за хорошие дела.
Кого предлагаете назначить ответственным за ведение реестра хороших дел? Роскомнадзор или Роспотребнадзор? Ведь на одном историческом этапе дело может быть хорошим, а на другом историческом этапе это же дело будет плохим.
Дмитрий К
Аналитик
04:38 05.11.2026
Ученик
Подписчик
Но если мы все "станем", как Путин, Сталин, в том смысле, что будем управленчески грамотны, будем обладать глубокой мерой понимания. Для такого народа (миллионы и миллиарды человек) нужно ли будет государство или оно преобразится в безструктурное образование, а все структуры отомрут за ненадобностью. Мы просто будем время от времени объединяться под глобальные задачи/проекты, а в остальное время будем познавать себя и идти своим путём. И будет ещё кучка сумасшедших: "элитарии" от кланов, религий и др. сброда. Которые будут пытаться объяснить, почему они особенные и только они могут что-то такое особенное сделать. Но мы на них будем смотреть с жалостью, как на отколовшуюся и полностью деградировавшую ветвь эволюции... или с пренебрежением, как на комаров/микробов!
06:17 05.11.2026
Ученик
Подписчик
06:41 05.11.2026
Геннадьевич Алексей
Подписчик
Какие книги. Теперь в Ленинке рейв проводят, а не книги выдают. Книги вываливают на помойки.
08:54 05.11.2026
Дмитрий К
Аналитик
Государство это структуры, цель его создание это выживание народонаселения именно для этого люди и объединились, что не мог сделать один человек, делали коллективом, у каждого появлялась своя функция, кто то был учителем, кто-то рабочим, кто-то управленцем. Суть бесструктурного управления не в том, чтобы не было структур, а в том чтобы они формировались и самоуправлялись вероятностно преодопределенно. Управление осуществляется по предсказуемости. Измениться только нравственная сторона управления, людям будет даваться информация, что по умолчанию, то и по оглашению.
09:24 05.11.2026
Симаков Дмитрий
Подписчик
Отсюда у меня возникает вопрос - а возможно ли вообще убрать толпоэлиторизм из социальной системы (думается нет)!?
10:00 05.11.2026
Ученик
Подписчик
Вроде Виктор Алексеевич Ефимов в одном из видео фантазировал на эту тему (тематика вроде была по переселению на другую планету на новой нравственной основе, что для этого нужно? как это будет выглядеть?), и в итоге вместе со своим собеседником предложил "толпо-элитаризм" на основе понимания и нравственности. Наиболее нравственные и понимающие будут наверху. Каждый по способностям будет занимать наиболее подходящее для себя место... по справедливости, без обид и обделения.
10:46 05.11.2026
Ученик
Подписчик
10:52 05.11.2026
Симаков Дмитрий
Подписчик
Историки писали, что Русь раньше, лет 300 так и жила (где князь, прибывая на лодке к Западному берегу, мог сам сидеть и грести на вёслах, как простой смертный мужик и от остальных гребцов отличался лишь чистотой рубахи.
15:24 05.11.2026
ДобрыZлыДень
Подписчик
А судьи КТО?..
16:57 05.11.2026
Ученик
Подписчик
Я точно не помню..., вроде через реальный вклад в реальные проекты, так вроде во времена Стали пытались делать. Не просто что ты красиво умеешь говорить, респектабельно выглядишь или у тебя папа/мама хороший, достойный Человек. А именно реальные личностные достижения. Вроде оцениваться будет на основе системы рейтингов, но именно за хорошие дела.
https://www.youtube.com/watch?v=FORsnc3qqPs&t=6005s - вот это видео, если кому интересно "Приоритеты блага российского" (здесь они фантазируют о переносе части человечества на другую планету, как построить там новое общество, что нужно отсюда брать, а что нет).
10:08 06.11.2026
Геннадьевич Алексей
Подписчик
Кого предлагаете назначить ответственным за ведение реестра хороших дел? Роскомнадзор или Роспотребнадзор? Ведь на одном историческом этапе дело может быть хорошим, а на другом историческом этапе это же дело будет плохим.
13:19 06.11.2026