Р Евгений

Подписчик

Здравствуйте, уважаемый Валерий Викторович, и коллектив ФКТ! Выражаю огромную благодарность, за пока что, до конца в полной мере неоцененный, самоотверженный труд, на благо человеческого общества! Мой вопрос состоит в следующем - не пора ли скорректировать формат оглашения(в силу ускорения процессов обмена информацией), по принципу: причина(фактор)-методологический анализ-следствие..? Иными словами, повсеместное применение ПФУ на практике. Понимаю, что в силу определенных причин это не просто, но если исходить из целеполагания, это уже объективное требование текущего момента, реализация которого, в свою очередь повысит Меру понимания в кругу пользователей, и эффективность Вашей работы!Спасибо

13:39 30.04.2026

Оценить вопрос +2 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Соболев Павел

Подписчик

Скорее всего Валерий Викторович и руководствуется ПФУ. Просто в определённый момент времени актуален какой-то один пункт, а не все сразу. "Всему своё время - каждому своё".
Причины явлений уходят в глубь веков: скорее всего ещё до зарождения биологической жизни на Земле. Поэтому КОБ рекомендует богоцентричность, чтобы причина ощущалась подсознательно и большее внимание уделялось следствию.

06:34 01.05.2026

Велес

Подписчик

Соболев Павел
Скорее всего Валерий Викторович и руководствуется ПФУ. Просто в определённый момент времени актуален какой-то один пункт, а не все сразу.


Вы не верно понимаете смысл ПЫУ. Это не меню из которого можно выбирать. Эти "пункты" присутствуют всегда и сразу. Не зависимо от того знает/понимает их субъект-управленец или нет.
Если понимает- то управляет в пользу себя и тех кто зависит от его управления. Не понимает - управляет в пользу тех кто понимает больше.

07:11 01.05.2026

Соболев Павел

Подписчик

Велес

Вы не верно понимаете смысл ПЫУ. Это не меню из которого можно выбирать. Эти "пункты" присутствуют всегда и сразу. Не зависимо от того знает/понимает их субъект-управленец или нет.

Интересно, как это могут одновременно быть сразу, например, пункт 1. Опознавание (распознавание) факторов среды, т.е. самое начало процесса и, например, пункт 7. Ликвидация существующих структур, если ещё и структур то никаких не создано?

Про выбор я ничего не говорил, поэтому сравнение с меню не корректно. Здесь многое определяется обстоятельствами, возможностями управленца.

Велес

Если понимает- то управляет в пользу себя и тех кто зависит от его управления. Не понимает - управляет в пользу тех кто понимает больше.

Слишком шаблонно. Требуется обоснование. Пока больше смахивает на манипуляцию.

14:58 01.05.2026

Велес

Подписчик

Соболев Павел
Интересно, как это могут одновременно быть сразу, например, пункт 1. Опознавание (распознавание) факторов среды, т.е. самое начало процесса и, например, пункт 7. Ликвидация существующих структур, если ещё и структур то никаких не создано?


А разве на момент начала работы структур фактор давления среды изчезает? И все остальные нижеследующие процессы канули в Лету, разтворились в небытие?

Давайте подробнее:
Фактор среды опознан, стереотип выработан, вектор целей сформирован, целевая функция разработана, структура создана.(пп. 1-5 ПФУ)
Но фактор среды изменчив значит надо и стереотип изменять-корректировать, соответственно и структура созданная на этой основе устаревает и требует либо модернизации, либо ликвидации так как уже создана(создаётся) более совершенная структура.(пп. 6,7 ПФУ)
И даже если допустить, что на отрезке времени разсматриваемого примера фактор будет неизменным как и выработанный на него стереотип, то это не означает что управлению не надо совершенствать структуру с ним работающую. Надо совершенствовать высвобождая потенциал для иных задач. А устаревшую структуру в - см. выше.
А если первоначальный фактор перестал влиять и возникла потребность структуру потерявшую надобность ликвидировать согласно п.7 ПФУ, то п.1 всё равно присутствует. Одновременно с пп. 2,3,4,5,6.

16:51 01.05.2026

Велес

Подписчик

Соболев Павел

Велес
Если понимает- то управляет в пользу себя и тех кто зависит от его управления. Не понимает - управляет в пользу тех кто понимает больше.

Слишком шаблонно. Требуется обоснование. Пока больше смахивает на манипуляцию.


Разве? Если один управленец понимает процесс глубже и шире чем другой, кто из них извлечет больше выгоды из одного и того же действа? В итоге у кого окажется больше ресурса и больше возможностей, чтоб подчинить себе другого и поставить пахать себе на благо? Причём абсолютно незаметно для понимающего меньше.

Детишки лазили в форточки из шалости, игра была у них такая. А дядька домушник поставил их игру себе в пользу. Для детишек ничего не изменилось. Даже веселее и лучше стало - дядька их стал конфетками кормить, когда они дверь хаты изнутри ему открывали.

17:05 01.05.2026

Соболев Павел

Подписчик

Велес

А разве на момент начала работы структур фактор давления среды изчезает? И все остальные нижеследующие процессы канули в Лету, разтворились в небытие?

Давайте подробнее:
Фактор среды опознан, стереотип выработан, вектор целей сформирован, целевая функция разработана, структура создана.(пп. 1-5 ПФУ)
Но фактор среды изменчив значит надо и стереотип изменять-корректировать, соответственно и структура созданная на этой основе устаревает и требует либо модернизации, либо ликвидации так как уже создана(создаётся) более совершенная структура.(пп. 6,7 ПФУ)
И даже если допустить, что на отрезке времени разсматриваемого примера фактор будет неизменным как и выработанный на него стереотип, то это не означает что управлению не надо совершенствать структуру с ним работающую. Надо совершенствовать высвобождая потенциал для иных задач. А устаревшую структуру в - см. выше.
А если первоначальный фактор перестал влиять и возникла потребность структуру потерявшую надобность ликвидировать согласно п.7 ПФУ, то п.1 всё равно присутствует. Одновременно с пп. 2,3,4,5,6.

Понятно. Спасибо за разъяснение. Но я имел в виду появление нового фактора, под которого ещё не создано структур. И даже ещё нет сформировавшегося стереотипа (навыка) распознавания фактора на будущее.
Хотя в целом, признаю, что и уже существующие структуры можно хоть как-то приспособить для вновь выявленного фактора. Однако, всё-же, эти структуры были созданы под другие факторы и поэтому не могут полноценно работать с появившемся новым фактором. И даже может не помочь их реорганизация.
Но в целом понял, что вы имели в виду. Ещё раз спасибо за разъяснение.

Велес

Разве?

Разве :) Недопонимание возникло в контексте взаимосвязи пунктов ПФУ. После вашего разъяснения понял, что вы имели в виду.

23:45 01.05.2026

Александров Денис

Подписчик



ДЕНИС: ПФУ полная функция управления КОБ приведи пример ПФУ в современной политике России.

АЛИСА: В современной политике России пример ПФУ можно увидеть в реформировании пенсионной системы и создании Социального фонда России (СФР). Этот процесс охватывает все этапы полной функции управления.


ПОЛНЫЙ текст диалога с АЛИСОЙ по ССЫЛКЕ
https://docs.google.com/document/d/1Ck9RdZBF9-dx6Q0xW3PupQ_sXj21TjWrUTlbHp-rw-w/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "АЛИСА диалоги"
по дате 2026.05.02 пункт А).


03:02 02.05.2026

Велес

Подписчик

Соболев Павел
Понятно. Спасибо за разъяснение. Но я имел в виду появление нового фактора, под которого ещё не создано структур. И даже ещё нет сформировавшегося стереотипа (навыка) распознавания фактора на будущее.
Хотя в целом, признаю, что и уже существующие структуры можно хоть как-то приспособить для вновь выявленного фактора. Однако, всё-же, эти структуры были созданы под другие факторы и поэтому не могут полноценно работать с появившемся новым фактором. И даже может не помочь их реорганизация.


Пожалуйста.
Тут надо добавить, что не только имеющиеся структуры, но и имеющиеся уже стереотипы по разпознаванию факторов среды тоже применяются в отношении вновь выявленного фактора. Причем в первую очередь. Т.е. как только наличие фактора среды осознано субъектом управленцем, вся форма именуемая ПФУ уже присутствует в процессе управления. Не зависимости от того понимает, знает ли об этом сам субъект-управленец.

07:04 02.05.2026

Дмитрий К

Аналитик

Полная функция управления - это объективная функция управления любым процессом. Управление всегда проходит по полной функции. Вопрос всегда стоит в том, кто управляет на первых 4-х этапах т.е. кто по сути формирует управление?

03:45 03.05.2026

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика